Главная
Форум
Страницы: [1] [2] [3]
| NA | Зрачок и коррекция | | гость
17 июня 2008 16:32 |
Как крупный зрачок может повлиять на исход лазерной коррекции? И что такое крупный зрачок? У меня вот частенько зрачок более крупный, чем у всех нормальных людей. Мне часто говорят "какие у тебя зрачки большие".
|
 |
|
| Арина | | | гость
14 декабря 2008 23:35 |
Хотелось бы вернуться к методике Эпи-Ласик, так кая планирую сделать ее себе. Роговица тонковатая - 511 в самом тонком месте, поэтому Ласик делать не будем, ФРК не хочу сама.
Пожалуйста, поделитесь опытом - кто и когда делал? Или кто хртя бы обсуждал это со своим хмрургом? Спасибо заранее!
|
|
|
| strateg | | | гость
15 декабря 2008 13:25 |
Еще разок-))) Риски такие как у ФРК и восстановительный период мало отличается (чуть дольше период плохого зрения, чем у ФРК).
Читайте о ФРК.
|
|
|
| Арина | | | гость
15 декабря 2008 23:20 |
Стратег, спасибо, Вы очень любезны :-))).
Но я уже прочитала про ФРК достаточно для того, чтобы отказаться от нее в ин-те Гельмгольца. Меня больше интересует опыт перенесших именно Эпи-Ласик и особенности восстановления росткового слоя роговицы. Насколько мне объяснили, именно это позволяет сохранить свою тонковатую роговицу....
|
|
|
| strateg | | | гость
16 декабря 2008 01:49 |
Почитайте еще:
-ФРК - эпителий удаляется и проводится лазерная коррекция - удаление может быть механическое, химическое или лазерное. Болит, до тех пор пока эпителий восстанавливается (дня три). Побочные явления связаны с длительным восстановлением боуменовой мембраны(поверхностной мембраны роговицы, находящейся сразу под эпителием).
-Эпи-Ласик - удаление эпителия проводится специальным прибором(эпикератомом) и затем лазерная коррекция. Сохраненный эпителий возращается на место, но не прирастает, а медленно гибнет и замещается восстанавливающимся новым (дня четыре). Болевой синдром дня 2-3. Примерно на второй-третий день старый эпителий становится мутным, что ухудшает зрение.
Дальше все одинаково и восстановление боуменовой мембраны идет столько же.
-считается, что яко бы эпителий который вернули при Эпи-ласике, снижает риск побочных явлений ФРКа.
Кстати "ростковый слой" - это эпителий? наверное. Если его удалить полностью и оставить 2-3%, то он восстанавливается за два-три дня.
А какой минус и какая толщина роговицы?
|
|
|
| Арина | | | гость
16 декабря 2008 13:26 |
Стратег, еще раз большое спасибо :-). Минус немалый: -6,5 и -5,5 (т.е. еще и амблиопия, если я все правильно помню), цилиндры астигаматические -2,50 и -3; роговица 511 на правом и 525 на левом.
Если я правильно помню объяснения доктора, то этот ростковый (видимо, эпителиальный :-)) слой отсепаровывается и потом, будучи неповрежденным, укладывается назад на какой-то биоклей...
Если честно, то боюсь боли и такого длительного восстановительного периода, так как не могу надолго выпасть из рабочего процесса :-(
|
|
|
| СВ | | | гость
19 декабря 2008 23:23 |
Арина, при таких данных вы вполне можете сделать и Lasik, если оборудование достаточно современное. А там неприятных ощущений будет всего часа на 2 после операции.
|
|
|
| Арина | | | гость
20 декабря 2008 20:10 |
Еще бы знать, как проверить его современность)). Спасибо Вам, СВ, за поддержку. Дело в том, что доктора все же подозревают у меня высокий риск кератоэктазий после коррекции. Роговица плоская, иначе зрение было бы аж -13. По-вашему, 511 - это все же достаточная толщина? А какую толщину слоя корректируют при такой миопии - около 130? Мне кажется, что при таком астигматизме у меня все же будет мультизональная коррекция....
|
|
|
| strateg | Арине | | гость
27 декабря 2008 17:15 |
Подозревать-это только слова, которые иногда могут и напугать.
Летать опасно! "...подозревают! (у меня) высокий риск ...падения самолета... (кератоэктазий после коррекции)". Информации ноль, а уже сташно.
Самое интересное, что опровергнуть ее на 100% нельзя, а вдруг!
Есть объективные данные- топограф, пахиметрия(много точек измерения толщины роговицы), да хотя бы просто прямой или обратный астигматизм (градусы).
Но по такой толщине роговицы в центре, даже с таким астигматизмом ЛасИк (wavefront) вполне получается...но есть особенности! например,величина зрачка.
|
|
|
| Арина | | | гость
27 декабря 2008 22:21 |
Стратег, мне, видимо, следовало сразу объяснить, что подразумевалось под фразой "высокий риск кератоэктазий". У меня синдром слабости соединительной ткани, и даже при такой, вроде некритичной, толщине роговицы доктора еще пока раздумывают на возможностями Ласика. Кроме того, мне вряд ли можно будет делать докоррекцию, что вполне вероятно при моих данных. Так что "риск падения самолета" здесь не при чем.
Да, и зрачок у меня широкий - как у многих близоруких. Соответственно, Ласиком можно будет обработать лишь ограниченную зону. Биомеханика роговицы - на пограничных показателях. Для себя я уже решила - буду делать Эпи-Ласик. Какую клинику порекомендуете?
|
|
|
| strateg | что-то пропустил-( | | гость
23 января 2009 08:20 |
Цитата от Арины "...У меня синдром слабости соединительной ткани..." вот тут хотелось бы поподробнее.И пограничную биомеханику?
ФРКподобные операции (к ним относится и Эпи-Ласик), не альтернатива ЛасИку, так как восстановительное лечение при ФРКподобных более длительное.
Что за синдром?
|
|
|
| Арина | | | гость
23 января 2009 16:57 |
Синдром слабости соединительной ткани - одна из разновидностей генетических Марфаноподобных синдромов, характеризующихся недостаточностью основной функции соединительной ткани. Основные проявления - плоскостопие, гиперподвижность суставов, голубые склеры, грыжи белые линии живота, аномалии развития позвоночника, длинные конечности, миопия и астигматизм. Это я не себя описываю)))), это общее описание симптомов СССТ вообще, у меня их всего 2, к счастью. Ласик или Суперласик в данном случае может способствовать развитию нераспознанного ранее кератоконуса, по принципу "где тонко - там и рвется".
Мне делали исследование гистерезиса роговицы - биомеханические свойства роговицы, я не знаю, в чем измеряются полученные данные, но у меня получилось следующее: 10 на правом глазу, 14 на левом глазу. Мне объяснили, что 10 является пограничным значением, при показателе ниже 10 делать такие операции нежелательно.
Я и не говорила, что ФРК-подобные операции - альтернатива Ласика. И я не понимаю, при чем тут длительный восстановительный период. Я выбрала Эпи-ласик, чтобы сохранить толщину роговицу, иметь возможность докоррекции и не бояться кератоконуса.
|
|
|
| strateg | Арине | | гость
01 февраля 2009 10:09 |
Большой спам-((( был.
При всех ФРКподобных операциях риск основан на длительном! заживлении и использовании препаратов! (в том числе гормональных)- длительно.
Восстанавливаются очень нежные структуры и без защиты, и поэтому различные заболевания, состояния и изменения с организме! требуют более тщательной проверки для ФРК(или ласЕка если хотите). Там совсем другие риски.
А СССТ - подтвержден гистологией?
|
|
|
| Арина | | | гость
01 февраля 2009 13:37 |
Да спам вообще добил!)))) Уже с собаками искала Ваш ответ, Стратег. Да, диагноз подтвержден. У нас в семье это наследственное.
Я в курсе побочных эффектов гормональной терапии, но отношусь к этому спокойно - как к данности, которую нельзя изменить. Пока могу сказать, что делать буду только в Визусе у Т.Б. Джафарли, больше не к кому из докторов в других клиниках такого доверия не возникло.
Что Вы имели ввиду под словом "другие риски"?
|
|
|
| Один знающий дядька | Арине | | гость
02 февраля 2009 09:31 |
Субклинический кератоконус, ведущий к послеоперационной кератоэктазии или есть или его нет. Это легко определяется по кератотопограмме (желательно иметь несколько кератотопографов). Задний кератоконус (редкая проблема), который не всегда виден на топограмме, великолепно виден на снимках с аппарата Oculus Pentacam. Это оптический томограф переднего отдела глаза. А уж ставить кератоконус на основании, извините за выражение, гистерезиса - явно новое слово в офтальмохирургии )))) Нет, ну удачи, конечно, вам. Хотя на мой взгляд наличие ЛЮБОГО КЕРАТОКОНУСА является полным ПРОТИВОПОКАЗАНИЕМ к любой эксимерлазерной операции.
|
|
|
| Арина | | | гость
03 февраля 2009 16:31 |
Нет, ну спасибо Вам, знающий дяденька, за комментарий и пожелания, конечно))), только я что-то не припомню, чтобы я писала, что мне ставили подозрение на кератконус на основании исследования гистерезиса. У меня его вообще никто не подозревает, между прочим, и не ставит. Просто, учитывая диагноз СССТ, врачи предпочитают относиться к этому осторожнее, причем не только в той клинике, где я собралась оперироваться, а везде, где я была на обследовании. Перечитайте еще раз мое сообщение повнимательнее. После абзаца про кератоконус стоит точка. Это первое.
Второе - НЕ субклинический и НЕ клинический (назовем его "немой")кератоконус по-Вашему тоже всегда либо есть, либо нет? То есть, в Вашей практике никогда не было такого, чтобы он развился внезапно? Вы всегда способны его предугадать/преддиагностировать на основании каких-либо данных?
Мне бы также хотелось услышать о Вашем личном опыте ведения пациентов с СССТ.
|
|
|
| strateg | | | гость
03 февраля 2009 22:59 |
Самое интересное, что кератоконус не прогнозируем при отсутствии топографических и пахиметрических данных.
Как в анекдоте, когда спрашивают мужчину и женщину о вероятности встретить динозавра на улице - Мужчина считает что вероятность очень мала 0,0001%, а женщина говорит что 50% либо встречу либо нет.
А касательно СССТ, то здесь больше риск выпячивания роговицы ( я бы не назвал это кератоконусом ) при повышении внутриглазного давления, которое кстати очень вероятно при гормональной терапии при ФРКподобных операциях.
Это к слову о "других рисках", вообще рисков связанных с возможными проблемами для зрения много, но они индивидуальны для каждого.
Решение о вопросе принимать нужно обоюдно с врачом реально оценив в данном случае необходимость коррекции - НО! принимает решение всегда пациент, а врач соглашается или нет.
( Я смотрю на решение несколько иначе, но это чисто медицинский вопрос. Да и с дятькой я согласен.)
|
|
|
| Один знающий дядька | СССТ | | гость
04 февраля 2009 11:54 |
Цитата сообщения от Арина
Нет, ну спасибо Вам, знающий дяденька, за комментарий и пожелания, конечно))), только я что-то не припомню, чтобы я писала, что мне ставили подозрение на кератконус на основании исследования гистерезиса. У меня его вообще никто не подозревает, между прочим, и не ставит. Просто, учитывая диагноз СССТ, врачи предпочитают относиться к этому осторожнее, причем не только в той клинике, где я собралась оперироваться, а везде, где я была на обследовании. Перечитайте еще раз мое сообщение повнимательнее. После абзаца про кератоконус стоит точка. Это первое.
Второе - НЕ субклинический и НЕ клинический (назовем его "немой")кератоконус по-Вашему тоже всегда либо есть, либо нет? То есть, в Вашей практике никогда не было такого, чтобы он развился внезапно? Вы всегда способны его предугадать/преддиагностировать на основании каких-либо данных?
Мне бы также хотелось услышать о Вашем личном опыте ведения пациентов с СССТ. С уважением и пониманием относясь к осторожности врачей в разных клиниках, не считаю СССТ обстоятельством, влияющим на исход LASIK. Считаю важным диагностику скрытого кератоконуса и соблюдение параметров остаточной толщины роговицы (255 мкм под лоскутом). Впрочем, это не так важно. Вы же доверяете только доктору Джафарли )))))
|
|
|
| Арина | | | гость
10 февраля 2009 22:26 |
Цитата сообщения от Один знающий дядька
[i] С уважением и пониманием относясь к осторожности врачей в разных клиниках, не считаю СССТ обстоятельством, влияющим на исход LASIK. Считаю важным диагностику скрытого кератоконуса и соблюдение параметров остаточной толщины роговицы (255 мкм под лоскутом). Впрочем, это не так важно. Вы же доверяете только доктору Джафарли )))))
Не очень поняла Вашу улыбку по поводу доктора Джафарли, но тем не менее, списываю это на Ваше к нему благожелательное отношение. То, что Вы написали - важно и никто с этим не спорит. Я была на обследовании в 3-х клиниках и во всех трех клиниках СССТ вызвал у докторов насторженность - отсюда все мои сомнения и наши с Вами дебаты. Мы тут с Вами все дискутировали по поводу Эпи-Ласика, а мне 5-го февраля все-таки сделали Супер-Ласик. Делала в Визусе у доктора Джафарли, потому, что только к нему у меня изначально было то безоговорочное доверие, которое должно быть у пациента к своему хирургу. Сейчас вижу очень хорошо, только ночью зрение еще немного плавает. Если интересно - могу написать исходные параметры и то, что получилось в результате.
|
|
|
| Даша | | | гость
01 мая 2009 09:21 |
Цитата сообщения от Арина
Хотелось бы вернуться к методике Эпи-Ласик, так кая планирую сделать ее себе. Роговица тонковатая - 511 в самом тонком месте, поэтому Ласик делать не будем, ФРК не хочу сама.
Пожалуйста, поделитесь опытом - кто и когда делал? Или кто хртя бы обсуждал это со своим хмрургом? Спасибо заранее!
|
|
|
Страницы: [1] [2] [3]
|
|
|
|
|
